QUANTO VORRESTE GUADAGNARE?

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Moderatore: riccardo1981

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LVCA
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Re: QUANTO VORRESTE GUADAGNARE?

Messaggio da LVCA »

Paperone ha scritto:Ciao Redbullish, grazie della risposta.

mmm... ecco cosa mi mancava per giudicare il mio metodo... verificare il DD massimo. :roll:

Direi che allora sono a buon punto, il mio DD ad oggi è del 22.63 %, quindi mi posso reputare soddisfatto. :happy:

Si in effetti già aver chiuso due anni in profitto è motivo di soddisfazione, ma la consapevolezza di avere un trading system valido vale tantissimo (come direbbe un mio collega è "tanta roba" :P ). Ti da la giusta gratificazione per tutte le ore passate davanti ai grafici e sui libri a studiare il mercato.

Grazie mille!!!!! :)

Buon trading a tutti!!!!!
Quindi ( facendo i conti della serva ) il RARR ( Risk-adjusted Reward Return ) del tuo sistema è pari a 2 .

Per chi non lo sapesse il RARR è uno dei più importanti parametri per calcolare il rischio-rendimento del sistema .

Il RARR si calcola molto semplicemente dividendo il guadagno annuo medio per il massimo drawdown registrato di un sistema .

Nel tuo caso ad esempio il guadagno in 1 anno è pari al 40% ( circa ) per un max DD del 20% , e il rapporto tra questi 2 valori fa appunto 2 .

Questo significa in pratica che per ogni euro rischiato il tuo sistema ne guadagna 2 .

L' altra cosa interessante del RARR è che essendo un rapporto è un numero " oggettivo " e svincolato dalla leva utilizzata .

Per fare un esempio all' inizio di questo 3d avevo chiesto quanto uno vorrebbe guadagnare mettendo però come paletto un DD massimo del 10% .

Nel tuo caso dimezzando la leva operativa infatti avresti dimezzato il DD ( che sarebbe passato dal 20% al 10% ) ma naturalmente anche il guadagno ( quindi da 40% al 20% ) , ma ovviamente il RARR sarebbe rimasto sempre pari a 2 .

In pratica il RARR è un parametro oggettivo di qualità del sistema e stabilisce il rischio implicito del sistema , indipendentemente dalla leva . Chiaramente più alto è e meglio è .

Quindi autorispondendomi alla mia domanda originale con il 10% di DD un risultato del 20% annuo sarebbe per te soddisfacente .
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Paperone
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Re: QUANTO VORRESTE GUADAGNARE?

Messaggio da Paperone »

moreno79xx ha scritto:
interessante, penso che la tua sia una delle poche tipologie di trading che permette qualke buon risultato anche a chi ha poco tempo per il trading o e' fuori tutto il giorno per lavoro....posso chiderti se operi su piu' valute o una e se operi a leva bassa o nulla(1 a 1 o 1 a 2 max) e senza stop loss?
Ciao Moreno
Uso una sola valuta Eur/Usd (più valute sarebbe per me in questo momento di difficile gestione) con SL e TP fissi con rapporto R/R 1:3. Questo mi permette di togliere ogni emotività e basarmi su un metodo molto rigoroso (in effetti è un metodo che potrebbe essere tranquillamente fatto da un EA).
Ultima modifica di Paperone il 21/12/2015, 0:23, modificato 1 volta in totale.
Non posso continuare a perdere un miliardo al minuto! Continuando così fra seicento anni sarò rovinato!
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Paperone
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Re: QUANTO VORRESTE GUADAGNARE?

Messaggio da Paperone »

LVCA ha scritto:
Paperone ha scritto:Ciao Redbullish, grazie della risposta.

mmm... ecco cosa mi mancava per giudicare il mio metodo... verificare il DD massimo. :roll:

Direi che allora sono a buon punto, il mio DD ad oggi è del 22.63 %, quindi mi posso reputare soddisfatto. :happy:

Si in effetti già aver chiuso due anni in profitto è motivo di soddisfazione, ma la consapevolezza di avere un trading system valido vale tantissimo (come direbbe un mio collega è "tanta roba" :P ). Ti da la giusta gratificazione per tutte le ore passate davanti ai grafici e sui libri a studiare il mercato.

Grazie mille!!!!! :)

Buon trading a tutti!!!!!
Quindi ( facendo i conti della serva ) il RARR ( Risk-adjusted Reward Return ) del tuo sistema è pari a 2 .

Per chi non lo sapesse il RARR è uno dei più importanti parametri per calcolare il rischio-rendimento del sistema .

Il RARR si calcola molto semplicemente dividendo il guadagno annuo medio per il massimo drawdown registrato di un sistema .

Nel tuo caso ad esempio il guadagno in 1 anno è pari al 40% ( circa ) per un max DD del 20% , e il rapporto tra questi 2 valori fa appunto 2 .

Questo significa in pratica che per ogni euro rischiato il tuo sistema ne guadagna 2 .

L' altra cosa interessante del RARR è che essendo un rapporto è un numero " oggettivo " e svincolato dalla leva utilizzata .

Per fare un esempio all' inizio di questo 3d avevo chiesto quanto uno vorrebbe guadagnare mettendo però come paletto un DD massimo del 10% .

Nel tuo caso dimezzando la leva operativa infatti avresti dimezzato il DD ( che sarebbe passato dal 20% al 10% ) ma naturalmente anche il guadagno ( quindi da 40% al 20% ) , ma ovviamente il RARR sarebbe rimasto sempre pari a 2 .

In pratica il RARR è un parametro oggettivo di qualità del sistema e stabilisce il rischio implicito del sistema , indipendentemente dalla leva . Chiaramente più alto è e meglio è .

Quindi autorispondendomi alla mia domanda originale con il 10% di DD un risultato del 20% annuo sarebbe per te soddisfacente .
Ciao Luca,
credo di aver capito il tuo ragionamento e ammetto di non sapere cos'è il RARR :no: (adesso lo so... :lol: )

Dico solo che preferisco fare il 40% con DD al 20%, anziché il 20% con DD al 10%.

In fondo nel primo caso da, ad es. 1000 € mi ritrovo con 1400 €, mentre nel secondo da 1000 € mi ritrovo a 1200 €.

E' vero che nel primo caso ho rischiato di più, ma il rischio che ho preso lo giudico accettabile, se così non fosse dovrei rivalutare tutto il sistema.

Certo se il rischio comincia a diventare alto (o non sostenibile) allora non stiamo più facendo trading, ma stiamo facendo scommesse. E questo mi pare ovvio...

Detto ciò mi ricollego alla tua domanda di inizio post e secondo me con un DD del 10% sarebbe molto più che soddisfacente fare un 30%.

Per il resto ho voluto solo contribuire alla discussione con la mia esperienza, anziché buttar li una percentuale "a caso" basata solo sulle mie aspettative.

Ciao e buon trading a tutti!!!
Non posso continuare a perdere un miliardo al minuto! Continuando così fra seicento anni sarò rovinato!
moreno79xx
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Re: QUANTO VORRESTE GUADAGNARE?

Messaggio da moreno79xx »

Paperone ha scritto:
moreno79xx ha scritto:
interessante, penso che la tua sia una delle poche tipologie di trading che permette qualke buon risultato anche a chi ha poco tempo per il trading o e' fuori tutto il giorno per lavoro....posso chiderti se operi su piu' valute o una e se operi a leva bassa o nulla(1 a 1 o 1 a 2 max) e senza stop loss?
Ciao Moreno
Uso una sola valuta Eur/Usd (più valute sarebbe per me in questo momento di difficile gestione) con SL e TP fissi con rapporto R/R 1:3. Questo mi permette di togliere ogni emotività e basarmi su un metodo molto rigoroso (in effetti è un metodo che potrebbe essere tranquillamente fatto da un EA).
ciao, grazie per la risposta, se per te non e' un problema potresti dire con quale broker operi in real e se hai mai avuto problemi di stop loss presi come si puo' dire 'furtivamente' tipo allargamento spread come non di rado succede..ciao e buon trading
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Paperone
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Re: QUANTO VORRESTE GUADAGNARE?

Messaggio da Paperone »

moreno79xx ha scritto:
Paperone ha scritto:
moreno79xx ha scritto:
interessante, penso che la tua sia una delle poche tipologie di trading che permette qualke buon risultato anche a chi ha poco tempo per il trading o e' fuori tutto il giorno per lavoro....posso chiderti se operi su piu' valute o una e se operi a leva bassa o nulla(1 a 1 o 1 a 2 max) e senza stop loss?
Ciao Moreno
Uso una sola valuta Eur/Usd (più valute sarebbe per me in questo momento di difficile gestione) con SL e TP fissi con rapporto R/R 1:3. Questo mi permette di togliere ogni emotività e basarmi su un metodo molto rigoroso (in effetti è un metodo che potrebbe essere tranquillamente fatto da un EA).
ciao, grazie per la risposta, se per te non e' un problema potresti dire con quale broker operi in real e se hai mai avuto problemi di stop loss presi come si puo' dire 'furtivamente' tipo allargamento spread come non di rado succede..ciao e buon trading
Il mio broker è FxPro e devo dire che mi trovo molto bene.

Per gli SL non ho avuto mai problemi, qualche volta capita di veder chiusa l'operazione non a livello impostato ma con prezzo diverso, ma parliamo si e no di 2/3 decimi di pip, nulla che mi faccia gridare allo scandalo. E ciò succede solo quando è evidente un'aumento di volatilità.

Mi è invece capitato un paio di volte che all'apertura del lunedì il prezzo fosse oltre ai miei livelli. Se apre oltre il TP (capitato 1 sola volta :happy: ) si guadagna più di quanto fissato, se apre sotto al SL (capitato qualche volta :censored: ) si perde più di quanto impostato... :doh:
E così ora il venerdì sera chiudo tutto e se ne parla al lunedi...

Ciao!!!
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