vivere di trading

[Paolino]

Allora Paolino la metto ancora più facile visto che prima non hai capito dicendo che "dipende, dipende da quanto uno vuole guadagnare..".
Tu col tuo sistema di adesso di quanto capitale necessiti per guadagnare 2000 al mese?

Ovviamente non puoi avere la certezza di guadagnare 2.000 euro al mese ma considerando una media Indicativamente 5/6.000 euro, comunque sia a fine mese ritiro tutto il profit.

[MagicRingo]

Quindi tu con 5000 euro ipotizziamo che prelevi ogni mese tutti i guadagni a fine anno hai guadagnato 24 Milà euro giusto?

[profxup]

profxup non capisco cosa intendi con "la leva serve solo ed esclusivamente per calcolare il margine, ovvero il numero di posizioni che puoi aprire in rapporto alla loro dimensione e alla tua equity".

Beh, sostanzialmente quello che ho detto, ovvero che oltre a consentirti di calcolare il margine la leva non serve più a nient'altro.
Per cos'altro la vorresti usare?

Non ti seguo nemmeno quì, "Dire quindi che puoi aprire posizioni da €30.000 come risultato di un capitale da €1.000 moltiplicato per la leva è una cosa assolutamente errata perchè la dimensione delle posizioni è data esclusivamente dal numero di lotti che decidi di utilizzare"

Quando apri una posizione lo fai decidendo una dimensione del lotto, giusto? Quindi, come ti dicevo e ben sai, essendo 1 lotto = 100.000 unità, se aprissi una posizione, poniamo su EURUSD, da 1 lotto, quanto staresti tradando?

Se stai pensando anche solo che dipende dal capitale di cui disponi, per favore non lo dire... infatti tu stai tradando solo €10 a PIP, che corrispondono a quanto viene richiesto dal broker a noi (presunti) trader per tradare sul volume di 1 lotto su quella coppia (che poi sarebbero €8,2 a PIP, ma non incasiniamoci troppo...).

Quindi, questo dovrebbe rispondere anche a quest'altra affermazione:

Come ho detto più su, calcolare la percentuale del profit è una questione didattica (un po come definire il sesso degli angeli), puoi calcolarla facendo riferimento a ciò che ti pare

che è un'altra cosa errata; se infatti, partendo da una base di €50.000 e tradando €10 a PIP riuscissi a ottenere un profitto di 100 PIP, ovvero di €1.000, saresti pronto a scommettere che non ho guadagnato il 2%?

[Paolino]

Quindi tu con 5000 euro ipotizziamo che prelevi ogni mese tutti i guadagni a fine anno hai guadagnato 24 Milà euro giusto?

Non è detto che li guadagni tutti i mesi, a volte si a volte di più a volte di meno, ma se la media e di 2.000 euro a fine anno hai guadagnato 24.000 euro, ovvio!!!

[Paolino]

profxup non capisco cosa intendi con "la leva serve solo ed esclusivamente per calcolare il margine, ovvero il numero di posizioni che puoi aprire in rapporto alla loro dimensione e alla tua equity".

Beh, sostanzialmente quello che ho detto, ovvero che oltre a consentirti di calcolare il margine la leva non serve più a nient'altro.
Per cos'altro la vorresti usare?

Non ti seguo nemmeno quì, "Dire quindi che puoi aprire posizioni da €30.000 come risultato di un capitale da €1.000 moltiplicato per la leva è una cosa assolutamente errata perchè la dimensione delle posizioni è data esclusivamente dal numero di lotti che decidi di utilizzare"

Quando apri una posizione lo fai decidendo una dimensione del lotto, giusto? Quindi, come ti dicevo e ben sai, essendo 1 lotto = 100.000 unità, se aprissi una posizione, poniamo su EURUSD, da 1 lotto, quanto staresti tradando?

Se stai pensando anche solo che dipende dal capitale di cui disponi, per favore non lo dire... infatti tu stai tradando solo €10 a PIP, che corrispondono a quanto viene richiesto dal broker a noi (presunti) trader per tradare sul volume di 1 lotto su quella coppia (che poi sarebbero €8,2 a PIP, ma non incasiniamoci troppo...).

Quindi, questo dovrebbe rispondere anche a quest'altra affermazione:

Come ho detto più su, calcolare la percentuale del profit è una questione didattica (un po come definire il sesso degli angeli), puoi calcolarla facendo riferimento a ciò che ti pare

che è un'altra cosa errata; se infatti, partendo da una base di €50.000 e tradando €10 a PIP riuscissi a ottenere un profitto di 100 PIP, ovvero di €1.000, saresti pronto a scommettere che non ho guadagnato il 2%?

Non capisco cosa intendi dire ... è ovvio che dipende dal capitale di cui disponi, se apri una posizione da 1 lotto e l'unità è l'euro hai aperto una posizione da 100.000 euro, ma per poterla aprire devi avere sul conto, ipotizzando leva 30 3334 euro (3334*30=100.020, ipotizzando leva 1.000 ti bastano 100 euro (100*1.000=100.000).
Non capisco il discorso dei PIP, cosa intendi per base di 50.000 euro? se intendi 1/2 lotto e 1 PIP vale 10 euro, se guadagni 100 PIP hai un profit di 1.000 euro vale a dire il 2% di 1/2 lotto, cioè di 50.000 euro.

[profxup]

Non capisco cosa intendi dire ... è ovvio che dipende dal capitale di cui disponi, se apri una posizione da 1 lotto e l'unità è l'euro hai aperto una posizione da 100.000 euro, ma per poterla aprire devi avere sul conto, ipotizzando leva 30 3334 euro (3334*30=100.020, ipotizzando leva 1.000 ti bastano 100 euro (100*1.000=100.000).
Non capisco il discorso dei PIP, cosa intendi per base di 50.000 euro? se intendi 1/2 lotto e 1 PIP vale 10 euro, se guadagni 100 PIP hai un profit di 1.000 euro vale a dire il 2% di 1/2 lotto, cioè di 50.000 euro.

Paolino, mi riempi di domande. Su tutto.

Per "base di €50.000" intendevo ovviamente che io disponessi di un capitale sul MIO conto di trading pari a quella cifra. Ovviamente perchè avevo specificato che apro una posizione da 1 lotto intero, quindi cosa c'entra mezzo lotto?
Per cui, perchè pensi sempre a quanto ammonta in Euro la posizione che apri piuttosto che pensare a quanti Euro del TUO capitale stai mettendo in gioco? Non vedi che ti crea confusione?

Il discorso dei PIP... Ho capito che tu, come forse tutti gli altri che partecipano a questo thread, guardi a quanto guadagni solo in termini di "eurini", ma questo mi fa chiedere: come decidi la dimensione della posizione quando la apri, cioè se aprire 0,01 lotti piuttosto che 0,2 o 1,5 o altro ancora?

[Paolino]

Non capisco cosa intendi dire ... è ovvio che dipende dal capitale di cui disponi, se apri una posizione da 1 lotto e l'unità è l'euro hai aperto una posizione da 100.000 euro, ma per poterla aprire devi avere sul conto, ipotizzando leva 30 3334 euro (3334*30=100.020, ipotizzando leva 1.000 ti bastano 100 euro (100*1.000=100.000).
Non capisco il discorso dei PIP, cosa intendi per base di 50.000 euro? se intendi 1/2 lotto e 1 PIP vale 10 euro, se guadagni 100 PIP hai un profit di 1.000 euro vale a dire il 2% di 1/2 lotto, cioè di 50.000 euro.

Paolino, mi riempi di domande. Su tutto.

Per "base di €50.000" intendevo ovviamente che io disponessi di un capitale sul MIO conto di trading pari a quella cifra. Ovviamente perchè avevo specificato che apro una posizione da 1 lotto intero, quindi cosa c'entra mezzo lotto?
Per cui, perchè pensi sempre a quanto ammonta in Euro la posizione che apri piuttosto che pensare a quanti Euro del TUO capitale stai mettendo in gioco? Non vedi che ti crea confusione?

Il discorso dei PIP... Ho capito che tu, come forse tutti gli altri che partecipano a questo thread, guardi a quanto guadagni solo in termini di "eurini", ma questo mi fa chiedere: come decidi la dimensione della posizione quando la apri, cioè se aprire 0,01 lotti piuttosto che 0,2 o 1,5 o altro ancora?

Ho capito dove sta l'equivoco, io opero col lotto massimo del capitale che ho sul conto ridotto del 5%, infatti tengo sul conto il minimo indispensabile per aprire il lotto che mi interessa, quindi se intendessi aprire posizioni da 1/2 lotto e disponendo di leva 30 terrei sul conto di trading 53.000*0.95/30 euro, cioè circa 1.680 euro.

[profxup]

Miiii..., Paolino! Non finisci mai di stupirmi!
Ti spiace, posso sapere quanti anni hai?

Poi se vuoi rispondere anche a come decidi la dimensione della posizione...

[Nightrader]

Night, potresti gentilmente darmi delle precisazioni?
Visto che il fraintendimento è dietro l'angolo, per favore considera che le chiedo solo per capirci, non per criticarti, ok? Grazie.

... penso che la maggior parte degli altri espedienti servono per colmare lacune tecniche o di gestione...

Potresti farmi un esempio di un altro espediente? O ti riferisci a tecniche di trading differenti dalla tua?

Hedging e simili, mediare le posizioni, allargare gli stop etcc...
Ovviamente ci sono trader esperti che usano con grande abilità queste cose, ma moltissimi neofiti li utilizzano in modo disastroso.

fare l'80% al mese, il 100%, o l'1%, sono risultati che decontestualizzati dalle altre statistiche, non contano nulla.

A quali statistiche ti riferisci? O intendevi parametri?

Drawdown, win rate, risk reward etcc..

Chi fa il 100% al mese contando i pips, e pensa di essere certamente più bravo di chi fa l'1% curando il position sizing, è un ingenuo o un incompetente.

Dato che io direi invece che i PIP sono proprio la rappresentazione del position sizing, potresti spiegare meglio perchè pensi così?

Per il position sizing è fondamentale, certo, io mi riferisco a chi conta i pips di gain come target.
E' molto probabile che chi punta a tot pips al giorno, lo fa perchè magari usa size fisse e stop loss sempre della stessa grandezza, e quindi ovviamente sa che con tot pips guadagna tot; chi usa il position sizing come sai bene anche tu mi pare di capire, farà ragionamenti diversi a seconda dell'ampiezza dello stop loss sempre variabile.
Anche qui, ci sono trader molto esperti che lavorano con size fisse ma con piena consapevolezza della loro operatività, molti neofiti invece lavorano così perchè non hanno abbastanza capitali, oppure si focalizzano esclusivamente sugli ingressi e le strategie, e si disinteressano di tutto il resto.
Fare il 100% al mese bruciando tutto periodicamente, lascia il tempo che trova e non da molte possibilità di aumentare i capitali con cui tradare.
fare l'1% al mese con DD bassissimi, permette negli anni di fare compounding etcc..
Quindi chi fa il 100% al mese, non è detto che abbia inventato la famosa ruota.... famosa ruota che magari sta usando quello che fa l'1% lavorando in tutt'altra maniera.

[nagsul]

Quindi tu con 5000 euro ipotizziamo che prelevi ogni mese tutti i guadagni a fine anno hai guadagnato 24 Milà euro giusto?

Non è detto che li guadagni tutti i mesi, a volte si a volte di più a volte di meno, ma se la media e di 2.000 euro a fine anno hai guadagnato 24.000 euro, ovvio!!!

Quindi nel 2015 hai guadagnato 24000€ e gli anni successivi hai messo ancora 5000 iniziali per guadagnare i tuoi 24.
Non so se rende meno giustizia al tuo intelletto questa affermazione o quella della media di 24.000 partendo da cinquemila